21 odpowiedzi w tym temacie

[cama]

Zapytaj w aptece o Seractil.
Substancja czynna: Dexibuprofenum [S(+)-ibuprofen] - izomer optyczny Ibuprofenu, który działa kilka razy silniej w porównaniu do izomeru lewoskrętnego. Daje dużo lepsze efekty no ale kosztuje też więcej. Koszt związany jest z produkcją Dexibuprofenu, który jest drogi w otrzymaniu i dlatego też nie każda firma farmaceutyczna decyduje się na produkcję leku. Cena oscyluje w okolicach 6 złotych za opakowanie 10 tabletek. Tabletki są 200 miligramowe z możliwością podzielenia na pół. Nie stosuje się u dzieci poniżej 7 roku życia.

[Magdalena]

Użytkownik cama dnia 02 grudzień 2011 - 09:42 napisał

Zapytaj w aptece o Seractil.

miał być lek bez recepty

[cama]

On jest bez recepty

[Magdalena]

to chyba od niedawna

[cama]

Seractil 400 jest na receptę, Seractil 200 bez

[amanis]

A dawka Seractilu 200 to nie będzie praktycznie to samo co dawka zwykłego ibuprofenu w dawce 400? Poza tym i tak przerabiany jest ibuprofen przez epimerazy.

[hasal]

Deksibuprofen [S(+) – ibuprofen] jest jedną z dwóch optycznie czynnych odmian ibuprofenu. Tylko enancjomer o konfiguracji S(+) jest substancją aktywną biologicznie i w organizmie działa jako lek. Obecny w racemicznym (±) - ibuprofenie enancjomer R(– tylko w niewielkim stopniu moż ulegać przekształeniu w aktywną formęS(+). Stąd, w przypadku deksibuprofenu, cała podana dawka produktu leczniczego zostaje wykorzystana w celu wywołnia pożądanego działnia leczniczego. Na podstawie przeprowadzonych badań wykazano, iż S(+) ibuprofen jest lekiem skuteczniejszym od swego odpowiednika racemicznego w łagodzeniu bólów towarzysząych osteoporozie, w leczeniu bólów menstruacyjnych i innych rodzajó bólu. Ponadto deksibuprofen nie wywiera tak licznych działań niepożąanych, jest mniej toksyczny dla organizmu człowieka. Powszechnie przyjmuje się ż deksibuprofen, podobnie jak i inne leki z tej grupy, hamuje aktywność cyklooksygenazy, wykazują szczegóne powinowactwo do enzymu COX-2. W efekcie następuje zahamowanie biosyntezy prostaglandyn odpowiedzialnych za procesy zapalne w organizmie. W oparciu o ten sam mechanizm deksibuprofen wykazuje działanie hamujące agregację płytek krwi.

Żródło - ChPL Seractilu

3.3 Prezentacja stanowiska członka Rady – Andrzej Lewiński

Deksibuprofen jest preparatem znanym lekarzom, niezwykle zbliŜonym do ibuprofenu racemicznego (mieszanina równomolowych ilości 2 enancjomerów prawoskrętnego i lewoskrętnego). Enancjomer prawoskrętny, którym jest deksibuprofen ma działanie hamujące COX1 i COX2. Można się było spodziewać, że w przedstawionych badaniach porównawczych (Stock, Gomez i Singer), czysty enancjomer prawoskrętny będzie wywierał silniejsze działanie w równoważnej dawce od ibuprofenu racemicznego. Prace nie wykazały aby deksibuprofen był skuteczniejszy i bezpieczniejszy, mimo iż tak, teoretycznie, powinno być. Jedynie badanie Gomez et al. 2006 wykazało, że jeżeli ocenia się metodami wziernikowania żołądka i dwunastnicy morfologiczne efekty działania deksibuprofenu i ibuprofenu racemicznego, to rzeczywiście deksibuprofen pokazuje niższy współczynnik żołądkowo-dwunastniczy i jelitowy uszkodzenia śluzówki. Jednak w ogóle się to nie pokrywało ze zgłaszanymi objawami dyspeptycznymi. W dwóch pozostałych pracach bezpieczeństwo okazało się identyczne przy stosowaniu tych dwóch preparatów, przy czym

w pracach tych zastosowano taki model, aby sprawdzić czy dwa razy mniejsza dawka deksibuprfenu odpowiada swoją siłą działania, skutkami klinicznymi dwa razy większej dawce ibuprofenu racemicznego. Skoro skuteczność i bezpieczeństwo deksibuprofenu i ibuprofenu racemicznego są takie same, na stanowisko Agencji owinien mieć wpływ koszt. Proponowana przez producenta cena jest znacznie wyższa od ceny ibuprofenu, co nie jest korzystne dla płatnika publicznego.

Żródło - protokół z posiedzenia 17/2008 Rady Konsultacyjnej w dniu 17 listopada 2008 roku - http://www.aotm.gov...._RK_17_2008.pdf

Jak dla mnie deksibuprofen 200 = ibuprofen 400

[cama]

Użytkownik amanis dnia 02 grudzień 2011 - 11:24 napisał

A dawka Seractilu 200 to nie będzie praktycznie to samo co dawka zwykłego ibuprofenu w dawce 400? Poza tym i tak przerabiany jest ibuprofen przez epimerazy.

Tylko po co łykać jeszcze dodatkowo 200mg lewoskrętnego Ibuprofenu skoro i tak tylko niewielka jego część jest przerabiana przez epimerazy w enancjomer aktywny farmakologicznie? To tylko zwiększa toksyczność dawki do uzyskanego efektu w porównaniu do formy dexter

[hasal]

Użytkownik cama dnia 02 grudzień 2011 - 12:11 napisał

Tylko po co łykać jeszcze dodatkowo 200mg lewoskrętnego Ibuprofenu skoro i tak tylko niewielka jego część jest przerabiana przez epimerazy w enancjomer aktywny farmakologicznie? To tylko zwiększa toksyczność dawki do uzyskanego efektu w porównaniu do formy dexter

Dlatego, że przy zalecanych dawkach toksyczność nie ma statystycznego znaczenia - dlatego szukanie Seractilu i tracenie na to czasu jest niczym nie uzasadnione.

[Brian_SWDN]

Ktoś zarzucił Opokan.
Ale czy Opokan będzie skuteczny na każdy rodzaj bólu?
Albo inaczej zadam pytanie - na jaki rodzaj bólu ma być ten najsilniejszy lek bez recepty. Ewentualnie dlaczego pacjent nie moze udać się do lekarza POZ?

[lekarz]

jeśli już dajecie bez recepty opokan /meloxykam/ to dawajcie na bardzo silne dolegliwości bólowe ze strony układu ruchy i sens ma jedynie 2x7,5 mg/dz. Jest to lek dość bezpieczny, jednak uprzedzajcie chorych by stosować max. 10 dni. Sam Meloxykam na inne bóle też pomoże, ale szczególnie dobry jest na stawy, kości i mięśnie (typowo z chorobie zwyrodnieniowej, skręceniach stawów, bólach korzeniowych).
Z innych silnych leków dostępnych OTC to pamiętajcie o Pyralginie - o której różne rzeczy się pisze i czyta, ale jest silnym lekiem i mimo wszystko bezpiecznym (agranulocytozy po niej to kazuistyka).

[Pistel]

Ja bym polecił Solpadeine, szczególnie tą w tabletkach musujących - nie ma problemu z biodostępnością. Jeśli nie ma przeciwwskazań dla stosowania kofeiny, to przy dawkowaniu 4x2 tabl na dobę powinno przynieść ulgę. No chyba że akurat na pacjetna słabo działa paracetamol, nawet z koanageltykami. Zawsze pytam czy "apap" lub "panadol" wcześniej pomogły. Ewentualnie można do tego dodać jakiś NLPZ - też bym polecił ibuprofen 400mg.

[amanis]

Dawkowanie 4x2 to se mozna ale przez 2 dni. I to dla osób ze zdrowiutką wątrobą. I takich co stronią od kieliszka. I nie przyjmują induktorów p450 (np carbamazepiny)
Nie zostaje nam wcale az tak wiele osób.

[bohunn]

Jest jeszcze Saridon...chociaż nie mam pewności czy siłą działania propyfenazon przebije metamizol.

[wojstad]

Użytkownik amanis dnia 11 styczeń 2012 - 00:11 napisał

Dawkowanie 4x2 to se mozna ale przez 2 dni. I to dla osób ze zdrowiutką wątrobą. I takich co stronią od kieliszka. I nie przyjmują induktorów p450 (np carbamazepiny)
Nie zostaje nam wcale az tak wiele osób.

W Anglii recepty na paracetamol w ilości 200-300 sztuk nie należą do rzadkości z dawkowaniem 4x1-2 tabletki. Można powiedzieć że są pisane masowo. Nawet starsi ludzie mają w takich ilościach i dawkowaniu wypisywane i tak zażywają, regularnie co miesiąc przychodząc po nową ilość. I jakoś się trzymają dobrze.
Mocniejsze przypadki mają np. co-codamol (500mg paracetamolu + 30mg codeiny) i też na tym świetnie funkcjonują.
Widać mają lepsze wątroby

[lekarz]

propyfenazon i mu podobne - fatalny pomysł, sama pyralgina jest silniejsza, nieco ebzpieczniejsza jednak - zresztą to specyfika polska i pewnie w ciągu 5 lat jej już nie bedzie, jak na zachodzie,
kodeina z paracetamolem - może być, ale nie dla dzieci, nie u każdego, istotna jest dawka - ta dostępna OTC to może i p/kaslziwo podziała ale p/bólowo to trzeba 2-3 tabletki naraz wziać i jednocześnie skumulować sobie pararcetamol (ostatnio przyjmowałem chorego w ciążkmi stanie po spożyciu 16 g paracetamolu bo nikt mu nie powiedział co mu daje, na szczescie odratowany). Zdecydowanie lepsze i bezpieczniejsze i zazwyczaj skuteczne ejst dobrze dobrane dawkami połaczenie ibuprofen + paracetamol (0,4 + 1,0 dla dorosłego max. 3x dziennie).